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一場超燃的源代碼開放PaaS平臺趨勢討論|超級閉門會

2020-9-25 91 9/25

本文來自微信公眾號“牛透社”(ID:Neuters),作者 南小徑

一場超燃的源代碼開放 & PaaS 平臺趨勢討論|超級閉門會

9月19日,一場由騰訊千帆計劃和明源雲共同主辦、崔牛會承辦的“超級閉門會”在北京舉行。

本次閉門會聚集瞭來自騰訊雲、用友、金蝶、明源雲、明略、致遠互聯、優锘科技、明道雲、炎黃盈動等,國內一流的 PaaS & SaaS 企業的二十餘位創始人、技術相關負責人一起交流探討,就業內關心的源代碼開放和 PaaS 平臺發展趨勢兩大議題展開激烈交鋒。

一場超燃的源代碼開放 & PaaS 平臺趨勢討論|超級閉門會

超級閉門會參會嘉賓合影

經過十多年發展,中國的SaaS行業已經進入下半場,行業取得瞭一些成績,但仍有很多問題需要回答。

比如,中國的 IT 行業從業人員眾多,為何仍然停留在低水平的重復開發層面?如何才能與 SAP、Salesforce、Oracle 這些國外“老師傅”在行業裡競爭?PaaS 平臺未來的發展趨勢是什麼,要不要進行“大一統”?供應商面對大客戶的強勢要求時,該如何做?如此等等。

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崔牛會創始人 崔強開場致辭

以上正是舉辦本次超級閉門會的緣起。經過多輪深入探討之後,本次閉門會形成瞭不少可落地的行業共識,這些共識對於業者深入理解行業、研判未來發展趨勢、更好地參與競爭,乃至對整個中國軟件產業的發展都頗有助益。

超級話題一:大客戶提出開放源代碼,如何解?

大客戶提出開放源代碼的情形在業內並不少見,盡管有些供應商很少碰到,一旦碰到便陷於兩難,十分棘手。本話題由明源雲高級副總裁童繼龍主持,他圍繞該議題提出三大問題:

大客戶向供應商提出開放源代碼,其真實意圖是什麼,如何看待該問題?
如果我們想成為產品和技術型公司而非外包公司,該怎麼辦?
中國軟件企業要想在某些領域與國際巨頭競爭並勝出,機會點在哪裡?

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明源雲高級副總裁 童繼龍主持話題討論

針對這些問題,與會者結合各自的行業經驗以及對行業的理解,貢獻瞭很多極具啟發性的觀點。

金蝶集團高級副總裁田榮舉認為,大客戶要求開放源代碼並不可怕,供應商可以采取一些應對措施:比如,簽合同時要有非常明確的相關知識產權約定,如果客戶參與開發,可商議並在法律層面提前做好約束;加強內部管理,公司內部不允許一線銷售擅自修改合同,尤其是法律條款部分。

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金蝶集團高級副總裁 田榮舉分享觀點

田榮舉認為,從尊重客戶的角度,也可以在技術方面做些引導,客戶即使要瞭源代碼,也未必瞭解軟件架構,還會對後期維護產生不利影響。

用友網絡副總裁、雲平臺產品部總經理楊鵬認為,向大客戶開放源代碼有一定的合理性,比如,要求開放源代碼與企業性質有關,標準化的 ERP 無法滿足軍工企業、科研單位的供應鏈需求,這就要求系統要具備擴展能力;也取決於對手的策略,怎麼形成行業約定,還是對手策略的問題;開放源代碼有時是現實所需,在應用層面,不同的企業有各種不同的需求,需投入大量的人力物力等資源,此時也涉及開放源代碼問題。

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用友網絡副總裁、雲平臺產品部總經理 楊鵬分享觀點

楊鵬強調,最重要的是客戶必須嚴格按照規范使用源代碼,按需開放,底層核心的東西不能給。他表示,國產軟件隻有把平臺的性能等做得足夠完善,才有與國外巨頭 PK 的機會。

金蝶中國副總裁、蒼穹平臺總經理李帆表示,大客戶要求開放源代碼,其擔心是企業供應商的持續服務能力和定制化的能力,這就要求供應商練內功,提高產品能力和服務能力。

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金蝶中國副總裁、蒼穹平臺總經理 李帆分享觀點

大客戶希望能夠自主掌控系統,甚至想借助自己強大的 IT 團隊對產品進行重構,李帆認為,供應商在產品上投入巨大,耗時漫長,客戶很難去運維和重構,且無法享受產品後續迭代帶來的新特性等好處。

智思雲聯合創始人陳政表示,如果客戶是私有部署,源代碼就給他,可以任意改,但客戶要承擔責任,法律上看,供應商給予的是使用權,不是產權。他認為,所有東西都可以用商業模式解決,技術上沒有什麼東西不能用商業化來解決,技術有自己的一套邏輯。

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智思雲聯合創始人 陳政分享觀點

陳政不看好私有雲亦為人熟知,他支持采用絕對的公有雲,並把所有開發服務化,他直言,隻要有 iPaaS,aPaaS 一定會被“玩死”或被收購。

在致遠互聯高級副總裁胡守雲看來,中國的軟件企業標準化和結構體系做得較差,所以客戶不得不動其源代碼。他的建議是對代碼進行分級管控,要為內部開發人員建立一個權限體系。他表示,對於核心代碼要與客戶簽署一份保密協議,這樣才授予上傳或下載的權限。

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致遠互聯高級副總裁 胡守雲分享觀點

胡守雲表示,供應商要有開放的心態和合理的管理制度和規范,對於國企、央企或涉密單位,對方的機要人員遠不一定有想象得那專業,供應商需要通過國傢規范來溝通。

在參會者激烈討論之後,形成瞭一些行業共識,童繼龍將其總結如下:

守住自己的源代碼,短期看會丟失客戶,帶來壓力;長期看有個規律,那些願意直接開放源代碼的公司,多是項目型公司,其在整個產業周期裡續航能力較弱。
未來如果每傢企業都有一定的 PaaS 能力,是否有可能形成類似於 PaaS 的生態鏈,去構建行業級的接口?
每傢企業都有自己擅長的領域,雖然有交叉,但都有自己的主航道,把自己握得緊緊的,看似守好瞭地盤,從客戶成功的角度看,對客戶是有害的,我們應該把“籬笆”打開。
客戶希望我們應該有更強的交付,更好的定制開發能力等,我們需要有更強的服務能力。

超級話題二:iPaaS 平臺和 aPaaS 平臺的前景&商業模式

近年來 PaaS 成為一個頗熱的詞匯,高光之下的 PaaS 向何處去是行業比較關註的話題。本話題由騰訊雲行業方案研發中心總經理黃炳琪主持,他開局便拋出幾個觀點和倡議:

1.iPaaS 不光是連接應用和應用,所有的 iPaaS 應該相互連通形成平臺,並推成行業標準或者國傢標準。

2.騰訊的 aPaaS 角色和行業的 aPaaS 角色應該是怎樣的關系?每個行業應該有自己的 aPaaS,騰訊應該給大傢提供一個不同場景有不同最優化的解決方案。

3.騰訊中臺提供的應該是像新發地集市這樣的市場,提供基本的水電、攤位管理、衛生條件等,而每一個地方應該有每個廠商或 PaaS 中臺廠商的生態。每一個平臺廠商都可以在上面積累自己的生態,最終還是靠新發地這個市場總體的中臺連接能力或 aPaaS 的能力,把每個生態之間相互打通。

4.中臺和 PaaS 是個好東西,但大傢真正去使用的時候,前期的工作量也會讓大傢望而卻步,它是一個短期和長期的問題,該怎麼去平衡?騰訊做平臺往 SaaS 合作夥伴那邊多走幾步,讓大傢上 PaaS 的難度或跨度更小一點。

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騰訊雲行業方案研發中心總經理 黃炳琪主持話題討論

對於騰訊方面提出的觀點和倡議,參會人員也進行瞭激烈的討論,其中不乏截然相反的論斷。

明源天際 PaaS 平臺事業部總經理劉翔表示,SaaS 是未來軟件標準化的趨勢,SaaS 再往下走一定會回到 PaaS,要降本增效,就要用平臺解決技術層面的問題。

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明源天際PaaS平臺事業部總經理 劉翔分享觀點

aPaaS 和 iPaaS 是重新定義未來軟件開發的一種方式,不同品牌的“路由器”在企業裡很容易形成孤島,這個孤島不是來自於技術孤島,而是來源於標準不統一的孤島。劉翔認為,做 iPaaS 的核心是解決標準、連接的問題,連接的工作找一個相對中立的廠商更容易做成。

金蝶中國副總裁、蒼穹平臺總經理李帆對於 PaaS 平臺的未來趨勢有自己的獨特見解。他認為,現在的 iPaaS 不是一個終級的狀態,未來的軟件架構標準是“事件驅動+API”,如果大傢都遵循這個標準,實際上一個集中式的 iPaaS 是不存在的。他坦言,未來軟件不可能是一傢廠商、一個平臺獨大。

李帆認為,軟件廠商實際屬於高代碼開發商,開發出一個低代碼平臺給企業、夥伴進行低代碼開發,這屬於代碼知識進入民主化的過程。他表示,客戶的軟件資產不應該沉淀在代碼層級,而應該沉淀在模型層,模型對企業最有價值。

致遠互聯高級副總裁胡守雲與李帆持有相似的且更為冷靜的觀點,他直言,aPaaS 要建立標準聯盟,並不能持續下去,隻有創造一種新的機制,能夠共創,才能產生更大的價值。

胡守雲表示,要明白 aPaaS 最終給誰用,它對於程序員幾乎沒有用,而且還會降低效率。中國的開發效率大概是美國的1/6到1/8,走工業化道路提高效率,就必須采用分工的形式。胡守雲直言,國內 iPaaS、aPaaS 的戰爭會打10年到15年,騰訊一定要回答自己能做什麼,不能做什麼。他認為,有些東西的基因騰訊不具備,並非靠年輕、靠勇氣或特別有錢就能做。

對於國內軟件企業來說,出路在哪兒?胡守雲認為還是在於如何自主和創新,每個企業都要去思考能不能形成中國連接的微服務。

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神州信息工程院副總經理李冬分享觀點

神州信息工程院副總經理李冬認為,iPaaS 應該分幾個層面,簡單的技術連接現在不是問題。在生態方面合作,大廠應該更加關註各個廠商不願做的,或能夠抽象出來的固定業務場景,然後由具體的廠傢來實現,這些東西更有意義。

金蝶集團高級副總裁田榮舉認為,如果有企業能夠在數據連接方面有公信力,有橫向的連接能力,能夠極大地激活這個產業。在他看來,真正意義上的 iPaaS 在中國沒幾個,越少越好。他建議騰訊千帆聯盟隻聚焦做一件事情—— iPaaS,企業內外類似於數據的交換標準,由行業企業一起來做貢獻。

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明源雲解決方案專傢 喬勝分享觀點

明源雲解決方案專傢喬勝表示,BPC 打包的最大問題不是邊界,而是編排。在國內,財政部、工信部也有各種企業標準,但企業各自為戰,沒有一個機構或廠商站出來牽頭,把這個東西統一起來,如果所有業務標準按照一個格式去對話,這種更高服務之間的編排才能夠去實現。

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金蝶中國北京研發中心總經理 張翼分享觀點

金蝶中國北京研發中心總經理張翼表示,iPaaS 不僅是連接 API,還包括連接元數據。他認為,一個好的 iPaaS 平臺,要考慮大數據量高並發性能及可靠性保障、全生命周期管理、通過微連接就可以實現等幾個方面,而 aPaaS 是實施企業中臺戰略的基石。

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炎黃盈動創始人兼CEO劉金柱分享觀點

炎黃盈動創始人兼 CEO 劉金柱表示,PaaS 市場是能力的競爭、生態的競爭和格局的競爭,

“烏卡時代”給 PaaS 帶來好的機會,騰訊一定要在體驗上有好的連接。而在生態層面,核心是讓合作夥伴賺到錢,如果沒有受益不可能達成商業合作。劉金柱提醒道,做規范要考慮采標,不要自己發明。

明道雲創始人兼 CEO 任向暉表示,他雖然看好 aPaaS 的市場前景,但aPaaS離散需求很多,隻能定制開發,沒有太大的價值空間可以去做,即做 aPaaS 需要放棄很多東西。但是,哪怕隻做 10% 也有足夠巨大的市場。

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明道雲創始人兼CEO任向暉分享觀點

任向暉認為,aPaaS 的難度主要有兩個:一是信任,客戶的核心數據在你上面運行,作為一個創業品牌,你怎麼贏得信任?二是集成,與廣泛的異構相比,怎樣能夠快速達成集成?他建議騰訊不要做aPaaS,而是做iPaaS,他不同意有“行業 aPaaS”這一說。

優锘科技創始人兼 CEO 陳傲寒認為,中國一個大的挑戰是做大東西的人太多瞭,做得越大體驗往往越差,做得越小往往體驗越好,他希望大傢都找到自己的定位,都把自己做的事縮小一點。

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優锘科技創始人兼 CEO 陳傲寒分享觀點

陳傲寒表示,中國要做到業務民主化,最大的挑戰是中國的 To B 軟件公司,能不能把體驗做細做好,這是特別大的麻煩。因為體驗提升一分,可能需要提升十分的成本,體驗的打磨非常耗成本。他還提出兩個疑問:供應商的 aPaaS 到底解決程序員的效率問題,還是解決業務人員的效率問題?是解決陌生領域的問題,還是對熟悉領域的問題?

智思雲聯合創始人陳政表示,從用戶的角度看,供應商提供的這些 SaaS 怎樣才能像是一個系統一樣,他認為可以提供從業務著眼的行業解決方案,技術解決不瞭的問題,業務一定能解決,iPaaS 聯盟的機制要用這種方法來驅動。

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明略 nEqual 產品戰略負責人 李迎柳分享觀點

未來國產軟件的生態到底會變成什麼樣子?明略 nEqual 產品戰略負責人李迎柳引用瞭 Gartner 去年發佈的一組數據:到 2023 年,至少三分之二的 iPaaS 公司會被收購或退出。這就意味著,在 iPaaS 市場強者才能生存。

騰訊雲行業方案研發中心總經理黃炳琪表示,iPaaS 與 SaaS之間的連通和互動,以及競爭標準的連通和互動是大傢的共識;供應商的產品應該是面向業務人員,而非研發人員;未來中國的整個 SaaS 生態會走成什麼樣子?這個是未知的,但肯定是大傢一起創造出來的。這也體現在中國 SaaS 人的認知水平、決心、選擇和投入。

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騰訊 CSIG 生態營銷總經理 胡皓向與會者介紹騰訊千帆計劃

騰訊 CSIG 生態營銷總經理胡皓介紹瞭千帆計劃後續工作的安排,她表示,未來千帆計劃不僅從技術角度去切入,還將基於不同的業務和場景,將通用 SaaS 和行業 SaaS 進行打包,去發佈解決方案並與合作夥伴一起去做這件事情。

正如業內專傢所說,“API 一直存在,但連接一直缺席”,大傢高度認同連接的重要性,但如何連接尚存分歧。關於開放源代碼與 PaaS 平臺未來發展趨勢的討論,深刻、熱烈又不乏分歧,可謂智者見智。不同的觀點尤其是尖銳的聲音,反而讓本次閉門會更有意義,每一種聲音都是國產軟件從業者對行業的反思和洞察。從不同視角看行業,我們對 PaaS 平臺未來發展趨勢的認知會更客觀、更立體、更真實。

在故宮邊上這座古樸淡雅的四合院裡,這場有些唇槍舌劍意味的研討沙龍,代表著國產軟件行業對前路的探索,無論步伐大小,每一步都在向盡可能正確的方向邁進。

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