两天前，某报社记者曝光自己被徐姓艺人团队多次修改采访提纲、成稿后又几乎逐句修改，据该记者的表述，其领导不仅按照艺人团队的要求改了稿件，事后还开除了该记者。
根据曝光贴内容，这是一起职场霸凌事件，事件的中心人物并不是徐姓艺人。但作为导火索，“徐峥”还是登上了当天的微博热搜。
今天娱理工作室的圆桌讨论，并不评论这一事件孰是孰非。我们想聊一聊，为什么艺人团队改稿成为了每次采访的规定动作？为什么媒体在逐步出让本该属于自己的权利？娱理邀请了两位娱记和三位艺人宣传，聊聊在采访这件事上，媒体和艺人团队各自的立场与难处。
娱理：首先我们来讨论一下，大家怎么看待这次记者曝光了徐姓艺人改稿事件。
娱记小刀：我们看到这个事情，供需关系已经完全颠倒了，你可以不让他改稿子，但是你会面临被围剿，行业里会觉得你不会做人，大家都绕着你走，孤立你，大家都面临着这个规则，日后好相见吧。
媒体现在都已经把自己当作乙方，艺人是甲方，那改稿子OK啊，但艺人方可以好好沟通好让大家接受。比如你愿意来回应，那回应到什么度，都可以提前沟通，为什么要让记者这么不愉快？也不能说就全是这个记者的情商有问题，我觉得可能团队前期后期沟通不到位太傲慢，回应这事也不是选了很多媒体，而是找了几家重点媒体，重点媒体的重点沟通都做不到吗？我搞不懂，如果你不同意，这个采访不可能发生啊。
我最讨厌的情况是采访聊得很好，采出了100分，最后被删完了，只剩40分，然后艺人方觉得40分的稿子也能发，但不好意思我觉得不行。为什么我们不能提前沟通到80分？我特别讨厌前期不沟通后期鲁莽改，我觉得这是工作能力、态度、意识的问题。
娱记沉真：我觉得这个事情团队有很大问题，如果你要接这个采访，你就好好聊，如果你不想聊你就提前沟通好，不要反复不停有这样的改动。如果好好和记者沟通，不要反复，就不会有后面这么多事情。这个事情属于记者有自己的坚持，职业尊严感很强，有自己的新闻理想在，但是这种在以往看来正常的操作，在现在媒体不再强势的时代变成了一种异类，这是整件事让人觉得很无奈的地方。
宣传小C：对于敏感的采访主题，在采访前艺人团队自己也要做好准备，不想聊就提前说明，如果能聊，那自己要有心里准备聊到什么程度，同时也要有想好这个言论出去之后的结果。
宣传苹果：记者做采访的时候应该也要考虑一下对艺人的影响吧，毕竟你们发出来文章之后，很少有人会管记者对文章的责任，他们只会根据你披露的内容去评价艺人。很多记者写艺人的时候是追求爆点的，他们只希望摘出一句话能当标题，这个内容有爆点，能做出10万+。
娱理：所以记者为什么要提问敏感问题？对于一些敏感问题，你们会从职业使命出发去问吗，还是说会出于维护关系的目的而不去问？我个人觉得其一是记者的使命就是要追问事件，以及觉得如果我没问别家问了，是我的失职。当然，有时候问出的问题导致当场不欢而散，事后又没有露出，会让人心灰意冷，而且外界普遍觉得娱记不配谈新闻理想。
娱记小刀：还是要看怎么理解敏感问题吧，娱乐新闻也是新闻，娱乐行业也是行业，不能因为采访对象是“艺人”就被粉丝绑架了。很多所谓的“敏感问题”，是涉及公众利益，行业规则，你用行业新闻的标准去要求，那就是公众需要有知情权。另一些敏感问题，比如私生活八卦，那么艺人就是“让渡了一部分私人空间”换取利益的人，俗称靠关注吃饭。不能说你有好的私事儿就让我宣传，你有不好的私事儿就全不让问吧。娱记也是新闻记者，也要追求新闻点，马云、马化腾没被问过“超纲”的问题吗？在法律准则之内就行了。
娱记沉真：因为有新闻点啊，是硬新闻点，当然要问。现在记者也在被粉圈绑架，觉得我们这些问题是在给黑子递刀，我希望告诉粉丝，没有记者是在害你们的偶像，真的是大众层面大家想知道这些事，我们才去问。这两年我都没什么问敏感问题的情况了，也没什么一定要问的问题。前几年媒体环境好的时候，新闻点肯定是要问的。我如果提了敏感问题，一种情况是艺人比较好，现场回答，团队最后跟你沟通问你能不能拿掉这题，一种情况是团队很粗鲁地打断你，还有的团队会提前再三告诉你一定不能问，那我就不聊了。
前两年我采访一个小鲜肉，他本人挺真诚的，但团队一直很粗暴地打断让我按照提纲的顺序念，当时他身上有一个敏感问题，最后我问了，采访就被叫停了，不欢而散，后来那题也没发。
娱理：三位宣传遇到采访中记者问出敏感的问题或者提纲之外的问题会怎么处理？
宣传苹果：敏感话题我要看是哪种，比如完完全全负面的，我希望翻篇。如果是中性的，如果我能想到一个扭转的话题点，让大众对这个艺人的印象扭转过来，我会跟艺人商量一个接受采访的话术，让人对他产生好感。
宣传小C：这也是一个相对来说的问题，有些艺人心里是比较希望解释清楚的，希望表态的，有些艺人是不愿意面对的。有些解释和表态有用，有些解释和表态也没有用，所以具体问题具体分析。
不是太大的原则问题，比如太过于隐私的问题，一般我不会打断。经历过的艺人和媒体都还好，大家基本都能聊得比较开心，在采访中聊出新世界是常态。如果本身采访过程大家都很愉悦，艺人很少会提意见，有些艺人和媒体聊开心了回头结束还加微信呢。
宣传杨梅：如果艺人足够强大的话，他自己知道怎么回应。如果艺人自己不够聪明不能应付的话，分两种情况，如果我对这个记者不信任，我会打断；如果我信任这个记者，我会在采访结束后跟他说，不要释出这个问题。
艺人团队要有自己对这个事情的判断，我是想要放还是要收，我是想要拿这个作为一个转危为机，还是说我要彻底要规避。如果我彻底规避的话，我会在所有的渠道全部的阶段切断隐患的火苗，那段时间就不会接采访。如果我要正经回应，我就会找一家合作好的、影响力大的、我能够掌控的媒体，我也会提前跟我的艺人商量好，如果艺人被问这个题目，要怎么应对。
娱理：我记得刚入行时，艺人团队要看稿的情况并不多，难得有人要看稿，还会解释一下原因，但现在似乎成了一种规定动作。
娱记小刀：以前有过不给看的情况，如果要想把东西变得很好，我也希望给你看了不要改。我们乙方要有乙方的自觉，不然下次不让你采访。现在粉丝生猛，如果看稿子能帮我看到一些错的东西，那当然好啊。
其实底线一直在退，从一开始不给看不通知到后来的给看给通知，到给改，到你想怎么改怎么改，到最后艺人发过来提纲说你就按这个问你就这么写，我们在经历节节败退。
娱记沉真：以前不给他们看，现在如果要求都会给他们看，不仅看稿子，视频都要看。尤其是采访爱豆多了，你会发现这是大家的通常要求。
娱理：从艺人团队的角度来说，为什么要看稿？
宣传小C：我们常说眼见都不一定成真，语言输出时也可能有差错。特别在提到具体的事情，时间，人物，项目，数字的时候，也会有些出入，为了避免事实性错误的话，会要求看。肯定有媒体是不给看不给改的，咱们提前说清楚了就行，通常这些有经验的记者就会采访后针对这些事实性问题一个个问清楚。
宣传苹果：稿子肯定要看，你不看稿子的话不知道对方写了什么东西出去，不知道后续会引发什么轩然大波。
宣传杨梅：首先我不会完全去信任写文的人的水平，我更了解我的艺人，我乐于跟记者去探讨。第二是记者不了解艺人本身的情况，包括饭圈、语境等等，我觉得看稿子本身也是对记者的一种负责。
娱理：两位娱记遭遇改稿的情况多吗？
娱记小刀：其实改稿情况不太多，一般是改一些措辞，只要不大段改都合理。我觉得最不合理有三种，第一是没有任何意义的修改，表述没有任何问题，但要原话删掉，我觉得很荒谬。第二就是删掉一些对事实构成影响的话，把前后逻辑改得支离破碎。第三就是整段整段结构性地破坏，最后你根本不想署名。不改稿子的也是有的，一般更有能力、在这个行业专业性更强、人格更独立的艺人当然没有这么事儿。
娱记沉真：改稿一般都是爱豆型艺人，有时候一个特别正常问题都会要你改掉，特别怕引起粉丝那边的风波，团队过于谨慎了，被粉丝绑架了。往年写艺人甲的采访的时候带上艺人乙的情况是很常见的，现在是不行了，因为这叫天然的拉踩。
做爱豆的采访最明显的问题是团队会删你的稿子，还会把你能用的新闻点删得一干二净，最后连标题都起不出来。有时候一些采访的新闻性没有那么强，比如小爱豆的采访就是给粉丝看的，就让粉丝开心就好，让我改哪我就改哪。
娱理：到底是艺人要改稿还是团队在自作主张？
娱记小刀：但凡经纪人宣传事儿，一定是艺人本人的意思，没有团队想给自己增加工作量。团队只是打工仔，如果艺人好我躺着就好呢，我才不会把媒体关系得罪了。
娱记沉真：我觉得是个伪命题，接触多了你会发现团队的意志就是艺人的意志，如果团队很龟毛，艺人肯定不会很佛系，一定是艺人要求很多，团队才会很多要求。我没有碰到过艺人很好但团队很龟毛的。
宣传苹果：自己要看稿子的艺人不多，大部分都是宣传和经纪人去看一遍稿子，最后定稿看一遍就行了。
宣传杨梅：我觉得85%是团队的意思，15%可能是艺人本人的意思。老牌艺人自己看稿子的比较多，年轻艺人很少管这个的。
宣传小C：这是一个关于动机的问题。严格来说动机就是和媒体一样都追求事实没有错误，采访者的观点是准确输出。如果这中间有事实错误，相信不管艺人还是团队还是媒体都还是希望改正过来的。
娱理：作为娱记，我这两年很明显体会到了甲乙方关系的转变，感觉娱记不配有新闻理想，经常看到粉丝说，喊你来采访是让你配合宣传的，不是让你来问那些跟项目无关的问题的。三位宣传有没有体会到现在甲乙方关系变了？
宣传小C：从个人角度而言，一个单纯的采访，无论是被采访者是不是明星，采访和采访者的位置都不存在甲方和乙方的关系，大家应该是平等交流的关系。希望媒体不要带着要不审视艺人要不讨好艺人的态度，也希望艺人不要带着谁比谁高贵谁求着谁的心理。既然大家做采访，就应该是为了一个新闻话题和主题进行交流和探讨。平等的交流往往能产生很不错的内容，不是每一个采访沟通都能做到这样，但抱着这样的想法去做吧。
宣传苹果：整体环境里都是有阶级的，如果是个很牛的媒体，当然听媒体的，如果艺人很大牌，你是18线媒体，当然听艺人的。
宣传杨梅：看起来变了，其实本质还是没有变，还是互相牵制的关系。媒体想要流量，艺人想要好名声。媒体表面上看起来是求着顶流来做采访，他不做，但如果媒体去曝光顶流一件事，就可能给他造成一个毁灭性的伤害，媒体还是可以牵制艺人的，其实还是一个很正确的关系，没有谁强谁弱。但是有一点，现在你得看观众更信哪一方，现在的观众可能对流量明星很反感，所以如果说你本身是一个信誉度高的媒体的话，你可能对于流量的报道就会让观众觉得媒体是对的，流量是错的，所以说甲方跟乙方的关系不是绝对的。
娱理：所以大环境是怎么改变的？是什么造成了现在的供需矛盾？
娱记小刀：第一个原因是媒体本身的衰落，第二是艺人自己作为自媒体的强势，从博客到微博的兴起，艺人可以自己下场，和公众是没有距离的，他可以通过自己的平台去表达，而不用通过记者和媒体。第三从流量和资本的角度，艺人商业价值高，收入增加，社会地位加成，导致艺人会越来越觉得采访不重要，闷声发大财也可以啊。
娱记沉真：主要是现在舆论环境导致了艺人特别怕说错话被揪住，所以我现在也会换一个角度去想事情，宣传太不容易了，我们发出去的东西可能会导致宣传团队被粉丝撕得昏天黑地，他们精神紧张到想要过度保护了。
宣传苹果：记者跟艺人方的诉求是不一样的，有的宣传可能觉得安全就好了，但是记者要出新闻点。现在艺人说一句话都会被放得很大，立刻上热搜，我们肯定要规避掉这些风险。
娱理：大家觉得艺人接受采访的本质和目的是什么？艺人接受采访是宣传的一部分吗？
娱记小刀：我觉得是传达真实的态度，至少立足点是真实，而不是被修改和篡改过的真实。我觉得这个真实你说出口的时候，就应该对他负责任，不能你说了之后又反悔，这样会直接影响别人的工作的成果。
娱记沉真：我做采访肯定是希望艺人能聊出不一样的东西，呈现他不一样的一面，但是这种东西现在越来越难实现了。现在艺人不会无缘无故接受你的采访，都是有宣传期去约才好约，所以当然带有宣传性质，而且影视项目比较好约，综艺就比较难约。
宣传小C：目前艺人采访大部分是为了影视项目啊或者其他事情做的宣传，有些甚至是必须要接受的工作。接受采访本质上是一种艺人品牌和意识的输出，对艺人来说是工作的一部分，遇到好的采访者来说能产生全新的内容火花。但不是每一个艺人都是语言艺术家，有些艺人心里很明白很有想法可就是说不明白，还有些艺人怕采访到可能比他上台都紧张。采访中和记者的互动和前期的沟通就很重要，简单来说，有些问题记者换个提问方式就得到的答案会很有趣。
宣传苹果：我是希望艺人可以接一些深度采访，但很少有这个机会，现在都是重复问题，也挖掘不了什么深度内容，只能变成一个很鸡肋的宣传行为。而且不止媒体在做采访，品牌方也有很多采访，都是那种很短的快问快答。
宣传杨梅：我个人觉得采访其实是态度的输出，是艺人的表达能力、情商等等的体现。所以我认为采访是宣传的一部分，但并不是要为了完成而去完成，你必须要有输出。
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